Les heures à l'école et dans l'entreprise peuvent elles être comparées?

Bonjour,
Ma belle fille est en cap esthétique et certaines semaines d’ecole elle fait 34 heures de cours.
Son calendrier prévoit 13 semaines de cours, si on fait une moyenne hebdomadaire de 34 heures, le total sur l’année est de 429 heures.
Sa patronne exige qu’elle rattrape 1 heure en entreprise sous prétexte des 34 heures écoles.
Ceci est il légal ? A t’elle le droit de lui faire faire 35h + 1h (non payée heure supplémentaire) quand elle revient en entreprise ??
Les heures en formation ne sont elles pas comptabilisées sur l’année avec un minimum de 400 heures ?
Merci de bien vouloir nous éclairer à ce sujet ...
Cordialement
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 01/04/2019 18:25
Bonjour,

Non, cette exigence de l'employeur est tout à fait illégitime. Pour un(e) apprenti(e), le temps de travail à l'école et celui de l'entreprise sont réglées de manière différente. Dans les heures comptées dans l'entreprise sont inclues des périodes de pause, à l'école ces pauses existent également mais ce ne sont pas les mêmes. Et puis il y a les temps de transfert d'un cours à l'autre. Le tout additionné doit bien faire 35 heures pas semaine à l'école.

Il ne s'agit pas ici de comparer les heures de cours et les heures de travail, mais le temps de présence.
  • réponse de Didirlola 
  • 3 msg
  • 01/04/2019 20:28
Je vous remercie pour votre réponse rapide !
Donc si je comprends bien les heures en entreprise et les heures à l’école ne peuvent pas être mises au même plan ...
La patronne de l’institut n’a donc pas le droit d’exiger un « rattrapage » d’heures complètement injustifiées (sachant que la jeune apprentie n’a pas d’absence à l’école !)
Merci pour votre aide,
Cordialement
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 01/04/2019 21:47
C'est bien çà. Si un apprenti ne va pas à l'école pendant une journée entière pour diverses raisons exceptionnelles (école buissonnière!, fermeture de l'école pour grève), l'employeur peut être en droit de demander à l'apprenti de venir travailler dans l'entreprise.

Si l'apprenti ne peut pas se rendre dans l'entreprise ce jour pour une bonne raison, distance entre les deux sites, impossibilité de se déplacer, etc. Cette journée pourra être retenue sur son salaire.

Mais on ne compare pas les heures de cours et les heures de travail dans l'entreprise.
  • réponse de Didirlola 
  • 3 msg
  • 02/04/2019 08:39
Ok merci !!! Bonne journée
  • réponse de pmcr 
  • 1 msg
  • 03/04/2019 16:54
Ma fille a à peu près le même cas sauf qu'elle a un contrat de 39heures semaine. Son patron lui demande de faire 4 heures sup la semaine où elle est en entreprise car elle ne fait que 35 heures à l'école est ce légal?
merci
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 03/04/2019 17:24
Bonjour,
Même réponse :)
  • réponse de Hugo13 
  • 3 msg
  • 23/12/2022 14:21
Bonjour , je n’ai pas compris la réponse pour le 39h-35h , vous avez dit que c’est légitime de la part de l’employeur, mais qu’il ne faut pas comparer les heures à l’école et entreprise.
  • réponse de Hugo13 
  • 3 msg
  • 23/12/2022 14:22
Avez-vous peut-être un texte juridique à nous partager avec ce sujet ?
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 26/12/2022 11:44
Non, ton employeur ne peut pas comptabiliser des heures de cours comme des heures de travail. Le temps de travail au CFA tient compte également des temps d'étude, d'intervalle entre les cours, d'aller et venue dans les couloirs, etc . Cette comptabilité comparée est sans fondement.
  • réponse de Rachel10 
  • 1 msg
  • 13/02/2023 08:35
Bonjour,
je suis dans le cas inverse c'est à dire que j'ai signé un contrat en apprentissage de 35h mais pendant mes semaines en cfa j'en fait 39h or je suis payée sur la base des 35h et quand je suis absente de cours pendant 1h on me retire des heures de travail de mon salaire comme je faisais moins de 35h.
Est-ce normal ?
Merci pour vos réponses
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 13/02/2023 10:25
hello,

Il est rare qu'une entreprise comptabilise le temps de travail au CFA. Cependant le temps de travail au CFA est compris dans le temps de travail et cette mesure peut paraître légale.

Donc si ton employeur estime qu'une absence en cours d'une heure mérite une soustraction d'une heure sur ta feuille de paie il devrait approuver également ta demande de règlement des heures supplémentaires au CFA. Cela ferait un décompte de 4 heures par semaine d'heures supplémentaires. Demande lui s'il s'il serait gagnant !
Voir la page proposée
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 14/02/2023 12:32
Il existe une jurisprudence en la matière (un cas de litige sur les heures supp tranchée pa la cour de cassation qui est la plus haute autorité judiciaire en France).

Voir ici l'article de centre-inffo.fr : « Heures supplémentaires réalisées par un apprenti : qui doit prouver quoi ? »
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  • réponse de Hugo13 
  • 3 msg
  • 24/03/2023 18:04
Merci beaucoup de votre réponse. Mais l’entreprise ne l’entend pas comme ça.
Elle paye 39h par semaine sur le mois (sans enlever la différence entre 39 et 35). Je peux comprendre que l’entreprise n’ai pas envie de payer 4h de plus par mois. Mais ce qui me chagrine c’est que sur le contrat il est écrit 39h et ne stipule pas que si l’école est à 35 je dois rattraper sur le temps entreprise ou une information de ce type.
Qu’est-ce qui me prouve que votre point de vu est correct et non pas ceux de mon entreprise ? Ce qui me rassurerai c’est de pouvoir accéder à un texte de loi afin d’être vraiment clair. Pensez-vous pouvoir m’apporter de l’aide ?
  • réponse de LAPP 
  • 2436 msg
  • 26/03/2023 12:56
Hello,
Ce n'est pas bien clair. Tu dis sur ton premier post : " j'ai signé un contrat en apprentissage de 35h " et dans le dernier " c’est que sur le contrat il est écrit 39h" .

La durée légale de temps de travail est de 35 heures par semaine ou 151,67 heures par mois.
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